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godelibe
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fracaso escolar
Hola, soy una recién llegada y lo hice al leer "La escuela somos todos" aunque siempre he seguido por los periódicos cualquier comentario o consejo del Sr. Marina. Soy madre de 3 hijos , la mayor de 16 años con un CI de 131, el segundo de 8 años que pensabamos que era un poco retrasado pero no; es dislexico, con disortografía y disgrafia y 120 de CI y el último de casi 5 años que ya lee y sabe sumar y le toma las tablas de multiplicar a su hermano de 8. No han sido niños fáciles pero en casa siempre hemos fomentado lectura, el hablar de nuestros sentimientos y mucho cariño. Todo no ha sido un camino de rosas, soy extranjera, casada con español, mi hija mayor nació en Venezuela y vino a España con casi 5 años, su adaptación aquí siempre fue difícil pero no entendíamos el porqué. Hubieron muchos cambios de colegio debido a su inestabilidad, "vaguez" como le llamaban algunos profesores, sin embargo en casa era un adulto más, hubieron problemas económicos (de haber vivido en un nível clase media alta, pasamos a clase media bajísima) y se podía hablar con ella y analizaba las cosas como otro adulto más (tenía para entonces 11 años). La cantidad de libros que devoraba y que aún lo hace es increíble, para ella es alimento. No notábamos ningún problema especial, aunque sí percibíamos sus problemas para relacionarse con niños de su edad, pero decíamos "ya lo conseguirá, cuando llegue a la Eso". Fue entonces cuando nos dimos de bruces con la realidad , hablaba de suicidio, con 12 años ingirió medicamentos (fueron 2 episodios), sufrió bulimia , cleptomanía y 2 intentos de huída de casa. A los 13 años ya estaba en tratamiento psicológico, decidió no estudiar y nos comentó el porqué : acoso escolar y bulling. Era la rara del instituto, sus poemas no los entendía nadie ni las preguntas que hacía a los profesores. En el colegio no nos hicieron caso y después de aceptar nosotros lo del acoso decidimos cambiarla a otro instituto. El remedio fue peor, seguía sin estudiar y esta vez decidió convertirse en defensora de las dèbiles del instituto. Finalmente recibimos los resultados del psicólogo: Niña con superdotación pero en estado de depresión y angustia extrema con disincronía emocional y fobia social. Repítió el 3º, en otro instituto (ya era el tercero al q cambiàbamos), tuve que dejar el trabajo para ayudarla a sobrellevar la cantidad de medicación que le recetó el siquiatra y acompañarla y buscarla en el nuevo instituto. Aprobó con notas excelentes a pesar se haber empezado casi a mitad de curso. Empezó el 4to y no sé qué pasó en el último trimestre que decía "se quedaba en blanco en los exámenes", tuvo una discusión con la jefa de estudio por cómo la increpaba durante un viaje y creo que fue el detonante para que los profesores dijeran que no estaba acadèmicamente madura para pasar a Bachillerato. Está repetiendo el 4º de Eso en este nuevo curso escolar pero le veo una total desmotivación y empieza a ver sus fantasmas "de que todos la odian". Por mi lado he puesto un reclamo en la consejería de educación para que le den el título de bachiller basàndome en que no fue tomada su condición psicológica y la verdad ver a otros alumnos que ella ha ayudado a estudiar que han pasado, duele. Al verla llegar hoy del instituto tan desanimada y pensando en querer cambiar se me cae el mundo al suelo otra vez, intento aparentar ecuanimidad y decirle que tenga fé que todo va a salir bien (pero esto ya lo escuchó antes y sabe que no fue así pero a mí misma me suena hueco. Me pregunto: ¿ si esta es la tribu donde mi hija debe sentirse aceptada y apoyada, qué le queda esperar del futuro? Busco ayuda y un poco de ànimo para seguir empujando a mi hija. Tengo miedo que se estanque en 4º de Eso. Gracias por "escucharme". Godelibe
15/9/2006 18:39 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
1961
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¿Qué ocurriria si tu hija se estanca en cuarto de ESO?
¿Hacia donde empujas a tu hija?
¿Tu hija necesita que la empujen?
17/9/2006 11:37 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
Aldana
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No soy ningún experto pero pienso que esta adolescente se ha perdido alguna parte de su infancia, quizás su particular experiencia de cambios añadida a su gran inteligencia la haya hecho creerse adulta sin estar preparada para ello. Pienso que sí necesita sentirse protegida por la tribu empezando por su pequeño círculo familiar y hay que buscar estrategias para conseguirlo. Y por otra parte reforzar su autoestima centrándola más en aquellas actividades en las que ella triunfa, el éxito de una joven no debe ceñirse al éxito escolar, sobretodo teniendo en cuenta las limitaciones del sistema de enseñanza y social. Pienso que sería posible abrir un paréntesis en su proceso escolar para dar lugar a su reafirmación como persona, y recuperar la ilusión por crecer a todos los niveles. Tal vez necesite sentirse protagonista de su propia historia, apoyada pero responsable de algún proyecto, primero sugerido y más tarde propio. Animo mamá, trabajaté el estar serena y confiada, desdramatiza sin desatender, para trasmitirle a ella esa confianza sin presiones que tanto necesita.
18/9/2006 00:30 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
Roxan
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Hola Godelibe, yo también soy de Venezuela y estoy sola por estos lares al igual que tu, pero en otro tema (el día de mañana) comenté mi caso, que es precisamente opuesto al tuyo. No es mi interés hablar de mi ahora, sino darte una ayuda. Pienso que no la debes presionar nunca, tómalo con calma. A veces nos trazamos metas demasiado altas en la vida y cuando nosotros mismos no las alcanzamos transferimos esta carga a nuestros hijos. Esperamos de ellos lo máximo, lo que no pudimos lograr nosotros. Y esa es una carga muy pesada para ellos. Hay que dejar que ellos llegen hasta donde quieran llegar y hagan con sus vidas los que desen hacer. Sin dejar de motivarlos y hacerles saber que tendrán todo nuestro apoyo sea cual sea el camino que ellos eligan. Puede ser el hecho de que, la niña es tan inteligente que le cuesta y le duele ver las cosas malas de los seres humanos. Se dice que cuanto más sabio eres más sufres y cuanto más ignorante eres más feliz puedes ser. Tal vez ella se auto exige demasiado y no se concentra en vivir el día a día, las cosas pequeñas y simples de la vida. Dale mucho apoyo y amor, tócala, abrazala, acariciala con frecuencia. Que ella sepa que tú estas con ella y para ella. Pero no dejes que ella se sienta inferior ni insegura de si misma. El hecho de que vuestra clase social al mudarse de país haya bajado también le ha podido afectar, pero ella debería estar orgullosa de ti por eso, has sido valiente y has tenido el coraje de arriesgarte a vivir lejos de tu familia. Animo y no te desesperes.

Te deseo mucha suerte y te envío un gran abrazo,
20/9/2006 11:57 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
aralgaba
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Hola Godelibe, he leido tu mensaje y me ha conmovido, no se si lo que te pueda decir te sirva de algo, ante todo decirte que estoy contigo y que te animes.
Mi expieriencia como madre es escasa pues Lara solo tiene 16 meses, pero cuando has hablado de tu hija me he sentido bastante identificada, tuve una adolescencia dolorosa, aunque no llegué a tener los problemas de tu hija, si que tuve bastantes problemas de relación con el grupo y siempre he estado bastante aislada, pese a que en mi familia siempre me han considerado inteligente, responsable y brillante en los estudios, en 2ª de BUP tambien tuve un batacazo academico empezando a sacar malas notas, esto fue a peor y tuve que repetir COU, luego remonté y estudié la diplomatura en enfermeria. Realmente los problemas que tuve eran de tipo emocional y aunque academicamente pude salir de forma digna aunque sin cubrir las espectativas de mi familia y mias, no consideré haber fracasado. Pero los problemas emocionales continuaron y los he ido arrastrando hasta la treintena, sobretodo me sentia sola, inconprendida, no formaba parte de ningun grupo, solo la familia y mi pareja no era bastante. A partir de los treinta es cuando he empezado a "ver" y a crecer emocionalmente, con ayuda psicológica, y he entendido que lo primordial es tener amigas, independientemente de la familia que no la podemos elegir, los compañeros de estudios, nuestra pareja, compañeros de trabajo.. lo que si elegimos de verdad son las amigas, amigas que sirvan como grupo de apoyo emocional ante las cuales podemos ser nosotras mismas sin tener que ser perfectas, responsables ni estar a la altura de ninguna espectativa, amigas con las que las dificultades personales nos unen mas y nos sentimos relajadas para ser nosotras mismas sin tener que demostrar nada, bajando el nivel de autoexigencia.
Animo y piensa que la tribu es muy grande y hay muchas personas que se sienten igual, anima a tu hija a que conozca a mucha gente y que se arrime a las personas que le hagan sentir bien, que no espere caer bien a todos, sino que sea elle la que elija a las amistades que sean dignas de ella, la fuerza está dentro de ella, hojala llegue a sentirla, acompañala en el camino no desesperes, llegará el día que se encontrará a si misma y lo demas ,estudios , etc..vendrá solo, yo lo he empezado a hacer a partir de los treinta y aun me queda mucho camino.
Un abrazo.
20/9/2006 14:25 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
MGS
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Godelibe, te deseo lo mejor, ya que a todos nos resultaria dificilísimo saber qué hacer. Muchas veces se solucionan problemas de conducta dando mucho mucho cariño, que estoy segura que le das mucho más del que puedes. Animo y un beso
20/9/2006 23:43 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
marinater
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fracso escolar
Dentro del tema fracso escolar,me pregunto porque alumnos sin ningun problema aparente,como deficit de atencion,problemas familiares,de acoso escolar,drogas,etc,y con coeficientes de inteligencia similares ,unos fracasan y obtienen malos resultados y otors van siguiendo sus cursos bien y con buenas notas.

es un problema de falta de motivacion?si es asi, como motivar a los niños y adolescentes en el colegio y en casa?
Me gustaria saber que piensan ustedes de este asunto.gracias
4/10/2006 12:55 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
mario p.
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12/10/2006 23:52 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
Angel Ra
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Me parece trágica tu historia. En una ocasión me contaba una chica de 12 años, que bajaba su rendimiento académico para ser aceptada por el grupo.
Cuando hablamos de ADAPTACIÓN siempre se piensa en los malos estudiantes. Pero poco se hace para los optimos , los que no molestan.
Dile a tu hija que es maravillosa , que meta todas sus pastillas en un pote y las tire a un rio (metaforicamente) . Ojala se disuelvan en el agua y calme a esta sociedad ENFERMA.
Cuando era joven (decada 70-80) había un poster en un Ateneo que me ha ayudado mucho. Decía : "un millon de moscas comen mierda, comamos mierda" .
Viva las minorías.
25/10/2006 01:12 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
tete
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hola, godelibe yo tambienb soy padre de tres hijos de 20, 17 y 14 y estan en un instituto yo estoy en el apa del instituto, en las reuniones con los profesores estos echan siempre toda la culpa del fracaso escolar a los padres, sin embargo yo veo en los profesores algunas actitudes que pueden favorecer en los procesos de aprendizaje de una manera negativa, yo recuerdo lo que mi hija mayor me decia hace algunos años de que su profesor de matematicas le llamaba continuamente inutil, que nunca iba a aprender matematicas... no digo que sean todos los profes, pero algunos insultan continuamente a los alumnos reforzando negativamente su autoestima y su percepcion de autoeficacia. yo te aconsejo que refuerces las culidades positivas de tu hija
17/11/2006 15:44 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
elias
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Explicame y olvido,enseñame y recordaré,pero dame participación y aprenderé...
Cuantas veces se ha dada participación en los debates educativos a los implicados directos en la educaciónrofesores,padres y alumnos.Muchos fracasos vienen como consecuencia de esa falta de empatía entre todos. Debemos empezar a reflexionar y hacer posible la idea de que tres no se alejan si sus actitudes se enmarcan en la ilusión por ayudarse ,pero hecha realidad.Mejorando los métodos,los cauces de participación y haciendo que vuelva la ilusión a los alumnos.Estamos en un mundo de las tecnologias y parece que en los centros no podemos hacer posible la utilidad que tienen estos instrumentos para ayudar y facilitar la comunicación , no solo para jugar o perder el tiempo.
18/11/2006 14:23 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
nadine
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OS HABEIS FIJADO?
NUEVO TEMA: FRACASO ESCOLAR......Y EN A 2ª LINEA DEL PRIMER MENSAJE.......CI DE 131.
Mi marido está a mi lado. Cuando lo hemos leido no nos hemos sorprendido. Nuestro hijo con CI mayor de 130, 18 años y con depresión, está cursando primero de bachiller. Otro caso de fracaso escolar?. Un tercio de las personas con altas capacidades acaban fracasando por CULPA DEL SISTEMA EDUCATIVO que no les atiende como necesitan y esto les hace mucho daño en muchos sentidos. Si quereis entrar en el foro de MENSA de Francia vereis de un modo muy directo que el mundo de los superdotados es el gran desconocido aquí y en todo el muno y además produce mucho sufrimiento.
Necesitaría toda la noche para contaros mi experiencia como madre y para contestar las respuestas que acabo de leer. Así que de momento sólo quiero mandar un saludo a los que tengan interés en continuar con este tema. Sería fantástico que mediante este foro pudiéramos contactar padres de superdotados (que mal suena esta palabra) con superdotados adultos (y a la vez con profesionales de la educación). Aunque he leido mucho sobre el tema, hablo mucho con mi hijo y conozco otros jóvenes con elevados CI pero necesito que alguien me cuente, desde la situación de adulto que ha pasado por todas las visicitudes típicas de los superdotados, como han salido adelante. Por mi parte os iré dando mis puntos de vista, información, experiencia personal etc.
A Godelibe y Aralgaba deciros que lo primero que necesitan los que son y se sienten diferentes (es decir, las personas con CI elevados) es que lo que viven, sienten, sufren...ellos, también lo viven, sienten y sufren otros, no muchos desde luego, incluso muchos se esconden, no quieren ser diferentes, raros..., pero, por lo que yo se, las personas con altas capacidades responden a patrones muy similares, se parecen bastante, y aunque puedan ser un poco raros, son, como yo le decía a mi hijo, auténticos diamantes de nuestra sociedad y tienen que entender que son muy valiosos para los demás, los normales, que somos inferiores a ellos en muchos aspectos y que los necesitamos. Y a partir de ahí que cada uno busque su camino, y que lo transite como quiera o pueda, a grandes pasos, a pasitos, da lo mismo. A veces ellos quieren seguir los pasos de los demás, la mayoría, los normales, y eso les perjudica, tienen que aprender a construir su propio camino aunque les cueste un poco más que a los demás que vivimos en un mundo bastante hecho a nuestra medida.
Voy a dejarlo aquí pues había prometido lanzar sólo un saludo y me estoy enrollando. Sólo me queda dejar una pregunta ¿podemos o podremos reducir el fracaso escolar que se da entre los alumnos con altas capacidades desde este foro? ¿Tiene el profesor Marina ideas al respecto? El propio Marina comentó en una conferencia en Castellón hace unos días, el caso de un alumno superdotado que ha acabado en la cárcel. Me dió la impresión de que responsabilizaba al chico del camino tomado pero seguro que no es así, espero.


6/12/2006 01:14 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
elisa4
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Hola compañeros de travesía
Leo una vez más un tema que me interesa especialmente porque como ya dije en una ocasión, tengo dos hijos con altas capacidades. Como ya comenté, uno de ellos tiene al mismo tiempo una discapacidad (contradictorio ¿verdad?).
Todo lo que dice godelibe me resulta familiar, ya que mis hijos nunca se han sentido aceptados por el grupo de supuestos "líderes" de la clase, cosa que sólo me preocupa en la medida en que pueda herirles a ellos, porque suelen ser niños con formas de actuar con las que no estoy de acuerdo.
Nosotros estamos en una asociación de niños con altas capacidades y en la última reunión volvió a salir el tema de que a nuestros hijos se le quedan cortos los conocimientos que les dan en la escuela. Ante ésto yo planteé que en vez de centrarnos tanto en los conocimientos, deberíamos prestar atención a los momentos de juego libre, a los temidos "patios". Nuestros niños se sienten diferentes, se exigen a sí mismos la perfección y no se dan cuenta de lo valiosos que son para los que los queremos y para la sociedad.
Por otra parte, lo que dice Angel Ra sobre bajar el rendimiento para ser aceptadas, es bastante común entre las niñas con altas capacidades, por eso suelen pasar más desapercibidas que los niños, según me ha comentado algún experto.
No quiero extenderme más, tan sólo quiero mandarle un cálido abrazo a godelibe y decirle a nadine (o a cualquier otra persona) que mi oferta de ayudarle con mi modesta experiencia sigue en pie.
Un saludo para todos
8/12/2006 15:57 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
nadine
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Hola a todos los preocupados por el fracaso escolar, y especialmente a los interesados por el que sufren los superdotados. Gracias a Elisa4 por tu oferta de ayuda. Quería saber si en tu asociación hay padres de jóvenes (o ya adultos) que han tenido problemas en sus estudios. Ya sé que es bastante frecuente, es más, he leido al respecto y conozco los factores que llevan a dicho fracaso. Lo que me gustaría saber es si mi hijo debería abandonar los estudios o seguir en el sistema aunque le cueste más que a los demás conseguir un título que le permita acceder al mercado laboral con cierta preparación.
A los que sois profesores me gustaría preguntaros: ¿qué pensais o qué pensariais si un padre os contara que las malas notas de su hijo (y algunos aspectos de su comportamiento) son consecuencia de sus altas capacidades?.

saludos
8/12/2006 21:23 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
elisa4
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Hola a todos
Como bien dice nadine, hay bastantes niños con altas capacidades que tienen problemas en los estudios, incluso conozco a alguno que está repitiendo curso.
En nuestro caso, nosotros sólo exigimos a nuestros hijos que apruben, sin embargo son ellos los que se exigen a sí mismos. De momento van muy bien pero somos conscientes de que ésto puede cambiar, así que en cierto modo nos estamos preparando. Lo que sí he aprendido en estos años de andadura es a escuchar mucho a mis hijos y a respetar sus preferencias hasta donde sea posible (por supuesto hay cosas que no son negociables). Nos planteamos que esto es como un camino que vamos trazando entre los cuatro, pero siempre llevando las riendas los adultos.
Nos preguntas si tu hijo debe seguir en el sistema. Yo no me siento capacitada para dar consejos a nadie, pero considero que hay formas de seguir en el sistema que no son la universidad. En mi familia hay una persoa con altas capacidades que dejó la universidad (una ingeniería), aprendió un oficio en el que se encuentra muy a gusto y ahora a vuelto a la universidad para estudiar una carrera de humanidades, que es lo que realmente le gusta. Yo particularmente estoy preparada para que mis hijos escojan un camino diferente al nuestro (o al menos eso espero), porque como ya he dicho otras veces, sólo espero que estén a gusto consigo mismos y sean buena gente.
De todas formas, a los que estéis pasando por un mal momento os mando mucho ánimo porque sé por experiencia que hay malas rachas que parece que no acaban, pero siempre hay luz al final del camino.
Un saludo para todos
11/12/2006 11:36 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
holarocio
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Hola, soy nueva en este foro y mi pregunta es esta: ¿Se puede saber por que no se tienen en cuenta el nivel cultural de los padres a la hora de ayudar a esos hijos que les superan en nivel de estudios? Si mi pregunta no esta clara in tentaré explicarme mejor.
Siempre oigo que es muy importante que los padres esten ahí ayudando a los niño/as para hacer sus deberes y para cpntestarles ciertas preguntas, pero lo que no se tiene en cuenta es que muchísimos padres tienen un nivel cultural bajísimo y ya no solo academicamente si no que hay que oirlos hablar para darse cuenta de que les es imposible ayudar a sus hijos. Y no os hablo de gente del jurasico no, gente de antes de la guerra civil etc, no, si no de padres y madres de 35 años para arriba que no saben ni hablar, son pura ignorancia. ¿Que hacemos con esos padres? Hblo con conocimiento de causa os lo aseguro, en mi caso hablo desde un pueblo de 1400 habitantes de Extremadura, pero he vivido en Barcelona ciudad y me he encontrado con casos iguales, muchisimos. son padres que no estudiaron en su juventud y se pusieron a trabajar mas o menos jovenes, aunque tambien hay casos diferentes en que estos no son los motivos, ya lo se. Entonces cuando ves que en la escuela te enseñan a hablar y escribir de una manera y llegas a tu casa y los padres no tienen educacion suficiente para hacer frente a esto que la escuela y la sociedad piden, ¿que se puede hacer?, porque generacion tras generacion la historia se repite y no hay manera de acabar con esto. Esto nunca sale en television cuando se habla de fracaso escolar y ya va siendo hora, ¿no?. En cuanto al profesorado os diré que hay mediocres en la vida a montones y el gremio de los profesores, como todos los demas gremios, no es una excepción, yo he visto cada fiasco de profesores que es para echarse allorar, y aver que haces cuando a tu hijo o hija le toca uno de estos, que no son pocos. Porque, seamos realistas, profesores con vocacion hay pocos y por desgracia es una loteria que te toca o no y te das cuenta que la educacion academica de tu hijo se va muchas veces al traste por culpa de estos mediocres, además de muchos otros factores estoy de acuerdo. Pero el problema es que en estos colectivos, como en otros, nadie quiere decir que ese profesor, o ese médico, etc, es un desastre, un mal profesional, y como nadie, ni padres, ni profesores estamos dispuestos a decir, yo tengo parte de culpa, pues así nos va, a los padres, a los alumnos y a la escuela. Y por cierto, los políticos no ayudan nada de nada. Quiza es una vision un tanto pesimista pero no os preocupeis, tambien reconozco las cosas buenas(que las hay y muchas) y otro dia escribiré. Gracias.
14/12/2006 19:24 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
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