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Inicio del foro > FORO DE MOVILIZACIÓN EDUCATIVA > General > Y si el problema del sistema educativo fuera de los profesores y no de los alumnos?
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FER
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Y si el problema del sistema educativo fuera de los profesores y no de los alumnos?
Me explico,nosotros como profesores y personas mayores nos acomodamos, aunque padezcamos estrés, y eso es lo que no quieren los chavales, que no nos acomodemos, nos necesitan más implicados con ellos, mas cercanos, la inteligencia emocional empieza en nosotros.Tenemos que ser más sherpas o guías de su descontrol emocional estacional.¿cómo? pues cada uno con sus recursos que tiene a mano y que le ha proporcionado su biografía vital.Ser más auténticos y naturales.
4/12/2006 22:16 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
Antonio RR
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MAESTRO=GUIA.
Vuelvo a hacer la pregunta:¿Maestros o profesores? ¿Maestros o funcionarios?

Desde mi vivencia, a los maestros que he guardado como cercanos y propios, de paso, les tenía admiración. Mi hija me relataba ayer como el profesor de Sociales, habla fatal. Ella no ve con buenos ojos que después le reste puntos por las faltas de ortografía. Mi hija le afea al profesor sus incorrecciones.
¡Cuanto sabe esta persona!, debería ser lo que pensaran los alumnos. Cuando una cosa tan importante como el bien hablar falla, algo falla. Independientemente del área donde se vaya a impartir la materia, la corrección en el lenguaje es imprescindible.
Volvamos a lo que siempre pongo: Educar en valores, desarrollar las humanidades en las escuelas en los niños desde la más temprana edad.
5/12/2006 14:08 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
serrano
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El problema ciertamente es de todos, aunque estoy de acuerdo con Fer, los profesores nos acomodamos o una buena parte se acomoda. El promotor de este portal, J.A. Marina escribió al respecto de este tema "El misterio de la voluntad perdida" hace ya tiempo, y que podemos aplicar a alumnos, a padres y muchos o bastantes profesores. Creo que la pereza está en la raiz de muchos de los problemas de la educación.
Una anécdota reciente: con motivo de las elecciones sindicales se concedieron 3 horas elegidas libremente para ejercer el derecho al voto (al menos en mi comunidad), para aquellos trabajadores que no tuvieran mesa electoral en su mismo centro. Dado que el lugar de voto se encuentra a 10 minutos del centro, parece lógico que no se utilicen esas 3 horas, o al menos no sean 3 horas lectivas (en las que el puesto tenga que ser cubierto por un prof. de guardia). Hasta aquí perfecto. La realidad fue que el fervor democrático y sindical coincidió con periodos lectivos, casi como si hubiera sido prescriptivo.
Es una anécdota de 1 día solamente, y reconozco que la redacción está influida por el hecho de que un servidor, estuvo intentando cubrir los numerosos puestos vacantes que dejaron los votantes, pero creo que ilustra lo expuesto anteriormente. El mensaje de "escaquearse con la primera excusa" creo que habra sido recibido porlos alumnos y padres con mas claridad que mil sermones sobre disciplina, esfuerzo, etc.etc.
Saludos
5/12/2006 19:37 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
HAROLDO
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Desde luego que puede que haya falta de motivación. No obstante, un problema tan sumamente complejo como el dela ecucación no creo que tenga una solución tan sencilla como la preparación del profesorado (que al fin y al cabo no es responsabilidad de ellos mismos, sino de quien los acredita para tal efecto), y de la motivación, que en el caso de la docencia no suele ser muy grata, ni social ni economicamente. Es cierto que es mejorable la situación, motivación y preparación del profesorado; pero al fin y al cabo los profesores tambien son "victimas" de un sistema educativo imperfecto.
19/12/2006 20:14 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
jmunoz
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Coincido en que parte del problema está en nosotros como profesores, maestros, tutores, directivos...Parte del profesorado se ha amparado en el desastre organizado por la LOGSE para justificar su inoperancia, falta de adecuación, falta de implicación, etc. De todos modos, no sé si podemos pedir al profesorado actitudes heroicas o entusiasmo contagioso cuando la administración sigue empeñada en el desmantelamiento de la enseñanza pública. Alguien tiene que empezar a tirar de este carro y no va a ser la aministración educativa. Animo a todos los conspiradores a intentar cambiar el estado de ánimo de los claustros. Igual que se imita el escepticismo, el cinismo, la falta de implicación...se puede fomentar una mayor implicación, más dinamismo y frescura en las relaciones dentro del centro. Funciona.
28/12/2006 20:28 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
alby.es
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La cultura del esfuerzo y el trabajo en equipo brilla por su ausencia en los centros educativos, recuerdo a un profesor de matemáticas que tuve en secundaria cuando decía que "HAY QUE HACER LAS COSAS CON LA LEY DEL MÍNIMO ESFUERZO" otros dicen que no hay que "COMPLICARSE TANTO LA VIDA". Esta clase de mensajes ¿COMO LOS VA A INTERPRETAR UN ALUMNO DE SECUNDARIA? Pues sí compañeros / as esta es la realidad de las aulas.
Creo que todo este curriculo oculto es la triste realidad de las aulas y lo que más me indigna es que la única e insignificante frase de aliento por parte de los profesores y de la sociedad en general es la de que "LA VIDA ES ASÍ". Como dice Jose Antonio Marina esta frase vacía e insignificante suena a excusa de aprovechados, listillos, etc. Por lo tanto debemos negarnos a ser insignificantes e intentar saber que hacer para cambiar tal realidad.
5/1/2007 12:04 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
nadine
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Empiezo con la frase final del mensaje de albi:.....intentar saber que hacer para cambiar tal realidad. Y pregunto: ¿qué podemos hacer?.¿qué puedo hacer?.

Mi hijo mayor (18 AÑOS) está estudiando bachillerato nocturno. Es una víctima del sistema educativo actual, de la sociedad en general y posiblemente (lamentablemenTe) de la educación recibida en casa que no le ha preparado para "pasar" de comentarios como los que enumera alby (te has quedado corto, podríamos hacer una lista-colección de sandeces que suelen lanzar algunos profesores).
Mi hijo menor está en primero de ESO.
¿Qué hago cuando mi hijo mayor me cuenta que tiene un profesor que no acude al IES cada vez que hay partido de fútbol? ¿Y cuando otro profesor no le permite hacer el exámen de respesca por tener un 4 y sí que se lo permite a los compañeros con notas inferiores, y además no le da ninguna explicación de los motivos de esta decisión?
¿Qué hago cuando a mi hijo menor le quitan 1 punto de la nota por no devolver firmada la hoja donde se me notificaba el resultado del exámen a pesar de que tenía un 9,75 y había sido un simple olvido de 1 día?. (Esto son algunas "perlas" del último mes de clase de mis hijos)
¿Cómo evitar QUE NO SE REBOTEN CONTRA EL SISTEMA EDUCATIVO?
A veces me enfado tanto o ponga tal cara que son ellos los que me intentan calmar con aquello de "LA VIDA ES ASI" o "SI LLEGO A SABER QUE TE IBAS A PONER DE MALA LECHE NO TE LO CUENTO".
6/1/2007 19:43 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
Antonio RR
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"El gris, amigos, el gris".

Dentro de los docentes, a igual que en cualquier puesto de trabajo, los hay: Buenísimos, buenos, regulares, malos y malísimos. Hay "maestros" y profesores. Hay vocacionales y funcionarios.
Los vocacionales, son fáciles de distinguir, los otros también. Los vocacionales, rara vez salen antes del toque de sirena, los otros, rara vez salen después del toque de sirena. Los vocacionales, saben tratar a los alumnos como personas en formación, los otros los tratan como si en la clase hubieran piedras o chimpancés (se limitan a decir los "suyo", lo "pillen" o no.
"El respeto se gana, en miedo se impone".
He sido policía en un pueblo pequeño, creo que me he ganado el respeto.( He acudido a los centros de educación a impartir clases de Educación Vial). Aunque también el miedo quizá. El miedo por aquellos que se "empeñan· en contravenir la norma.
Como anecdótico: Los niños de primaria, pasaban invariablemente por el paso de peatones (así lo habían aprendido en mis clases), los profesores, no. Les llamé la atención a los profesores, porque el niño de primaria, pasa más tiempo con los profesores que con sus padres y éstos deben ser también ejemplo.
27/1/2007 20:03 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
nadine
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Hola Antonio. Me ha hecho mucha gracia el ejemplo que pones. Vivo en un pueblo y algunos profesores son vecinos nuestros. Como ciudadanos y aún más como padres somos muy cuidadosos a la hora de cumplir las normas de circulación. Imagínate lo que es ir con los niños en el coche y encontrarte a un matrimonio de profesores, ambos tutores del colegio del pueblo, viniendo en dirección contraria en bici. La tutora es de las que insiste en la educación integral del alumno cuando hace reuniones con los padres y en la necesidad de que los padres colaboren con los profesores para educar a los niños.
¿Qué cara te pusieron cuando les llamaste la atención?
28/1/2007 22:14 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
Antonio RR
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Hola Nadine.
"Con cara de no saber que contestar"
Me hicieron caso unos días y después vuelta a las andadas. Es que comían en un restaurante que hace la esquina donde se sitúa el paso de peatones que está puesto principalmente para el paso de los niños al colegio. Ellos salían del restaurante al tiempo que los niños se encaminaban a la escuela (la entrada de profesores es distinta que la de los alumnos por seguridad).
Hubiera sido bueno que estos cursillos de Educación Vial, se realizaran por lo menos cada trimestre y no una vez al año. Porque los niños de pre-escolar, son a los que más cala, luego, conforme subimos en edad decrece el interés siendo casi nulo en últimos cursos de secundaria. Con los niños de pre-escolar, como siempre dicen la verdad, te enteras de las burradas que hacen con respecto del tráfico sus familiares.
Pero a lo que vamos, la palabra MAESTRO, para mi es grandiosa, por las personas a las que define. El maestro lo será en casi todo y de él aprenderán los alumnos más allá que los meros conocimientos. Si observamos a las personas que dedican más esfuerzo a sus alumnos, veremos que en su mayoría lo son pertenecientes a las ramas de humanidades. Tengo muy buenas relaciones con los profesores le las áreas de Lenguaje, Literatura, Historia. etc. y no tan buenas con los de matemáticas. Ayer regalé un libro a una profesora de Lenguaje que tuvo mi hija hasta hace dos años, de vez en cuando me voy al instituto y hablamos un rato, sobre todo, de libros. El libro que le regalé es: "Hablar con corrección" de don Pancracio Celdrán Gomariz, no porque ella hable mal, sino porque nunca viene mal un libro de consulta. Ella me regaló a mi hace un tiempo: "Defensa apasionada del idioma espaÑol", de don Alex Grijelmo.
Debemos mimar a los MAESTROS, de ellos depende el futuro.
31/1/2007 20:05 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
paz
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El secreto de la educación, afirmó en una ocasión R. E. Emerson, está no sólo en el diálogo sino también en el respeto al discípulo.

Aunque suene a perogrullada, ahí está la clave: el respeto mutuo. Y es la misma clave de todas las relaciones sociales: el respeto al individuo por encima de cualquier idea. Eso es lo que se debe de poner por encima de todo, y eso es lo que tratamos de inculcar docentes y educadores (tutores y padres). Sin importar nivel social, economía, raza, sexo o religión, como dice la constitución española vigente.




3/2/2007 01:05 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
Antonio RR
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Paz, hermoso nombre.
¿Respeto?, ¿qué es eso?.
El individualismo es lo que prima en esta y en otras sociedades. Conseguir cualquier cosa que sea placentera a toda costa. El mercantilismo que lleva a la competitividad, llegar el primero, escalar puestos. Para escalar, ya se sabe, hay que apoyar el pié en algún sitio.
La televisión ha pasado a ser la "educadora" por excelencia a falta de padres y docentes. Al niño se le pone la televisión para que esté "entretenido", vamos, para que no moleste. Otras veces y junto a mamá u otras personas mayores, ver esos "programas tan educativos" que sirve la televisión por la tarde. Aunque todo no es así, si lo es en muchísimas ocasiones.
Los maestros y profesores, desde mi punto de vista, deben hacer ver al alumno que ellos son eso, maestros o profesores, no es un "coleguilla" que como a tal se trata.
4/2/2007 09:16 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
paz
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Apreciado Antonio:
Sí, es verdad que el respeto en muchos casos (no solo en las aulas) se ha perdido, de ahí tu retórica pregunta. También es precisamente lo que hemos de reivindicar en todos los sectores de la sociedad.
Te copio unas frases sobre la juventud, como verás sus autores son bien antiguos pero por ello resultan sorprendentemente vigentes:

“Los jóvenes hoy en día son unos tiranos. Contradicen a sus padres, devoran su comida, y le faltan al respeto a sus maestros” Sócrates

"La juventud es el momento de estudiar la sabiduría; la vejez, el de practicarla. Rousseau

“La juventud sabe lo que no quiere antes de saber lo que quiere“.
Jean Cocteau (1889-1963) Escritor, pintor, coreógrafo.

7/2/2007 01:36 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
chary
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Hola, soy madre de dos chicos, ninguno ha querido seguir después de terminar la e.s.o., los dos se han sentido humillados por ciertos profesores que no han entendido que llevar el pelo largo (en el caso de uno) no es sinónimo de guarro, descuidado o que no le importa su educaciòn, simplemente le han recibido el primer día de clase con comentarios como" da igual que acudas a clase o no, ya sabes cual sera el resultado final",¿ saben ustedes lo que a mi me ha costado mantener la autoestima de mi hijo, mas o menos, en un nivel adecuado, para mantener el trabajo de esa asignatura? o en el caso del otro, el hecho de ser un chico introvertido, era sinónimo, de falta de interés y de pasar de todo. se les exige respeto, pero ha ellos no se lo tienen, se les exige atención y trabajo, pero ellos parecen papagayos repitiendo todos los días lo mismo. por supuesto también han tenido profesores con los que hoy tienen una muy buena relación por que gracias a su interés y trabajo personalizado consiguieron terminar. Estoy segura que por lo menos uno de ellos, cuando sepa de lo que es capaz de hacer com un poquito de confianza en si mismo, o lo que es lo mismo, cuando madure, retomara los estudios y conseguirá lo que se proponga. Todos tenemos nuestra parte de culpa y en todos me incluyo yo.
11/2/2007 12:45 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
nadine
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¿Por qué crees que eres culpable?
¿Qué harías si tus hijos fueran otra vez pequeños y pudieras actuar de modo diferente?
Seguro que has pensado muchas veces en ello y lo tienes claro.
Si quieres expresar tus ideas en el foro estarás ayudando a que otras madres puedan hacer algo, si aún están a tiempo.
A mí me ha pasado algo parecido con uno de mis hijos y te aseguro que mi actitud respecto al sistema educativo ha cambiado mucho y ha dado sus frutos con mi hijo menor.
11/2/2007 20:39 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
paz
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Hola Chary, tienes razón al afirmar que "todos tenemos parte de culpa". Yo me encuentro con antiguos de mis alumnos que me dicen que en sus nuevos centros de estudios se encuentran con profesores que no los motivan, que se limitan a dar sus lecciones sin involucrarse, sin preguntarse que los alumnos les entiendan o no, incluso mirando al reloj impacientes por que suene el timbre y marcharse corriendo del aula para cumplir con el horario. Creo que los niños y los adolescentes han tenido siempre los mismos problemas: si no se está encima de ellos para que estudian, realicen sus deberes, se les inculque el ánimo para seguir aprendiendo, prefieren no hacer nada, porque es más fácil. A los alumnos hay que motivarlos, y no que ellos motiven a su profesor. El profesor es un adulto, por tanto no puede sentirse desmotivado hacia unos menores. Creo que los profesores tienen que estar a la altura de cada grupo de alumnos que le toca dar clase y adaptarse no sólo hacia la mayoría de ese grupo, sino a la minoría. Ya sé que es muy complicado, sobre todo en la educación masificada, pero es un reto que tiene que superar ya que ha elegido esa profesión, de lo contraria tendría que plantearse cambiar de profesión. Cuando un profesor de educación secundaria dice que a él le pagan por enseñar su materia y no por educar, le contestó que para eso se dedique a la enseñanza superior, es decir universitaria.
En cuanto a lo de tu hijo con el pelo largo, es cierto que no tendría que ser óbice para los resultados de sus notas (los exámenes tienen que ser imparciales, los profesores deben que corregirlos independientemente de quien los firma, para ser ecuánimes y objetivos) Pero también es cierto que en la vida profesional, si alguien se presenta a una entrevista de trabajo con una apariencia diferente a la imagen de la empresa que le va a contratar por muchas dotes que tenga para desempeñar la tarea su candidatura se va a desistimar. Ya sé que eso es una discriminación, pero es lo que hay. Por tanto la escuela tiene la obligación de enseñar a los estudiantes la diferencia entre la forma y el contenido, es decir la diferencia entre la aparencia y la esencia. Y que un mismo contenido, una misma idea, es aceptada o rechazada según la apariencia, la forma, en la que se presenta. De hecho la escuela es un aprendizaje para la inserción en la vida profesional, en la sociedad actual y también en inculcar valores, es decir en asentar bases para que en el futuro puedan desenvolverse ( y esto no es sólo implicación y responsabilidad de la escuela sino de casa; ahí radican muchos de los problemas básicos, cuando la casa no se involucra en la escuela; cuando los profesores se enfrentan con los padres, cuando ambos no van por la misma dirección)
12/2/2007 00:14 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
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