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Inicio del foro > FORO DE MOVILIZACIÓN EDUCATIVA > General > Obligatoriedad de la escuela
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paz
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Evidentemente creo que todos estamos de acuerdo que las asignaturas de lengua y literatura (esto es el estudio de los textos literarios como la expresión lingüística con una alta función estética), y la de matemáticas (en definitiva otro tipo de lenguaje) tienen que ser asignaturas obligatorias en toda la educación media.
Me congratulo con la decisión de la Junta de Andalucía, sin embargo paradójicamente en el programa educativo que el gobierno actual quiere imponer le quitan horas a la asignatura de lengua y se menoscaba el valor de la literatura.
Estoy totalmente de acuerdo que lo idóneo es que la base de la educación parta en el ambiente familiar. Pero nos encontramos en la sociedad actual que esto llega a ser una utopía, debido en buena parte por la cada vez mayor tendencia a las familias desestructuradas o a el poco tiempo que tienen los padres para dedicarlo a sus hijos. Este mal cada vez en aumento ha llegado a reflejarse en la actitud paternalista del gobierno español (veáse las leyes antitabaco, antibotellón, etc. que están dirigidas sobre todo a los jóvenes).
En efecto se aprende en un gran porcentaje por imitación. Sin embargo como madre y profesora he observado que en la etapa de la adolescencia muchos chicos dejan de leer cuando lo hacían habitualmente de niños. No sé bien si las razones son biológicas, como han apuntado algunos pedagogos, o sociales (las mayores alternativas de ocio: tv, videojuegos, internet, etc). Es un hecho probado que los adolescentes tienden a rechazar o cuestionar los modelos de referencia que de niños lo constituían sus padres o sus maestros, para crearse su propia identidad. Quizá una de las maneras de rechazar o alejarse de los modelos referenciales de la niñez sea el rechazo a la lectura, prefiriendo hablar con sus amigos. Pero no hay que alarmarse, pues "la juventud es una enfermedad que se cura con el tiempo".
1/2/2007 18:37 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
pepepincho
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Estimados amigos del foro:
Coincido con Paz en el escaso valor que el sistema otorga a la literatura (de ser una asignatura específica en el Bachillerato se ha convertido en la hermana pobre de la Lengua al agruparse con ella en un horario de tres míseras horas semanales). ¿No será porque la Literatura hace pensar y eso no es lo que se espera del individuo de esta sociedad materialista y neoliberalista? El pensamiento se ha convertido en enemigo de este sistema, por todos aceptado (no hay más remedio), basado en el voto y el consumo.
¿Qué hacemos con ese desinterés hacia la lectura, y por ende hacia los estudios, de buena parte de los adolescentes de hoy? La solución es complicada, debido a la escala de valores inversa de las sociedades occidentales actuales. Sí, ESCALA DE VALORES INVERSA. Los valores de los individuos en una sociedad consumista son no contentarse con lo mucho que se tiene y aspirar a más y mejores servicios: coches, viviendas, trabajos...; sin embargo, esa máxima de MÁS Y MEJOR no se aplica al campo de las relaciones personales. Por ejemplo, ¿por qué no se lucha para procurar una mejor educación para nuestros hijos? Hay un conformismo generalizado que lo invade todo en el que triunfan los programas de cotilleo salvaje y la información del fútbol como únicas vías de escape, mientras las tensiones sociales son cada vez mayores (pensemos en las elevadísmias cifras de divorcios).
La gente se queja del sistema, de los profesores..., pero ¿dónde queda su parte del pastel, de responsabilidad? ¿Qué porcentaje de padres levanta el trasero del sofá después de un estresante día de trabajo para jugar con su hijo o enseñarle a hacer los deberes o a estudiar? Creo que muy pocos lo hacen: sus hijos serán los privilegiados que salgan de un futuro de trabajos "basura" gracias a la formación recibida, aunque pierdan un poco el interés por la lectura en la adolescencia. Pero, ¿y el resto? ¿Qué hacemos con los que no quieren o no pueden leer desde niños porque en sus casas no hay un triste libro que llevarse a los ojos? Y no sólo eso: ¿qué sucede si en su entorno encima está mal visto que el niño lea? Mal futuro auguro para esas masas mal-letradas.
Hoy estoy un poco pesimista. Será la lluvia de este frío sábado. Pienso de nuevo en el cuento sin final del burro que no quería beber: ¿cómo conseguimos que beban tantos burros que en el mundo son? Un saludo.
3/2/2007 13:25 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
paz
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Por alusión a mi contribución en este foro respondo:
En efecto una casa sin libros es como un jardín sin flores. Siempre les digo a mis alumnos que no me sirven las escusas del tipo de que en sus casas no hay libros o que el coste de los mismos es elevado. Para eso está la biblioteca pública, la institución más democrática de todas (donde tienen cabida todas las ideas y pensamientos, abiertas a todo tipo de lector -independientemente de su edad, raza, sexo, cultura, religión, o clase social-, y además son GRATUITAS)
Pepepincho da con su dardo en la diana al afirmar, con una pregunta retórica, que no interesan los pensamientos, es decir la gente que piensa, que reflexiona, que es crítica con lo establecido y autonoma con su manera de ganarse la vida y de enfrentarse a ella. A los gobernantes no les interesa que el pueblo piense, no pagan a los funcionarios o empleados por pensar sino por ejecutar lo ordenado. No hay más que ver los escasos recursos económicos que se otorga a la educación y a la cultura en los presupuestos del Estado. Y no hay más que ver (e indignarse) por lo que ha "luchado " la actual ministra de cultura cuando ha visto mermados esos prepuestos del Estado hacia el ministerio que dirige. Y lo más indignante es que los pocos recursos económicos, que le han designado estatalmente, los distribuya en cine con escaso valor artístico (como la película de uno de los integrantes del grupo cómico "Cruz y Raya", me refiero concretamente a la película "El equipo JA" (o algo así. Aparte de no apoyar programas culturales en la tv, reduciendo notablemente los que permanecían en la "parrilla", o arriconándolos a horarios intempestivos, escudandose demagógicamente en las imposiciones de los índces de audencia. Si al telespectador se le da basura consumirá basura, si se le da programas de calidad consumirá calidad. Pero no interesa que la gente piense, que tenga capacidad de criterio y buen gusto (algo que también se educa), sino que sea aleniada por los poderes fácticos y políticos para que sean futuros votantes que sigan dando el poder a los gobernadores paternalistas, que tanto "piensan" y "hacen" por ellos.
Por desgracia no sólo estamos viviendo una inversión de valores, como denuncia Pepepincho, sino una ausencia ética de los valores -donde todo vale nada tiene valor-; vivimos en el reino de la mediocridad: a quien sobresale en ese "reino" se le ridiculiza o ningunea,no vaya a ser que ponga en evidencia a los mediocres encumbrados...
Reflejo de la sociedad son las aulas: si algún alumno sobresale dentro de su clase por un pensamiento independiente, por su gusto por la lectura frente a otros tipos de ocio, por su apego al estudio como placer e inquietud de saber más (no por sacar las mejores notas, es decir no por una satisfacción material -las buena notas muchas veces significan objetivos/premios materiales, por parte de algunos padres: conseguir la moto prometida, la videoconsola más moderna o, simplemente, más horario "libertino", es decir poder regresar a casa más tarde de lo acordado), es ridiculizado por el resto de sus compñeros (es el "pitagorín", el "pringao", el "redicho", en definitiva el "bicho raro".
Ya me gustaría dar con la respuesta a tanta e importante cuestión. Y que ésta se resolviera unanimemente entre la escuela y la familia. Pero, por suerte o por desgracia, en esa contestación están involucrados no solo los padres y los profesores de los alumnos -nuestro futuro- sino la sociedad entera, incluyendo en alta responsibilidad a los políticos.
4/2/2007 02:51 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
pepepincho
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Bien, pero dejemos de quejarnos y actuemos: ¿cómo podemos crear grupos de presión que inviertan esta situación tan lamentable? ¿O es que lo vamos a dejar todo en manos de las instituciones escolares?
7/2/2007 18:09 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
paz
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Esa es la pregunta del millón... Sin embargo, como soy optimista, creo que la presión pública, la opinión pública, termina presionando y movilizando la sociedad.
7/2/2007 23:10 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
pepepincho
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Pero esa movilización..., ¿con qué actuaciones CONCRETAS la conseguimos? Ya sabemos las causas del mal: ahora actuemos para aliviarlo, ¿no?
8/2/2007 20:26 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
movilizado
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Actuaciones concretas:
Desde que Antonio Marina me habló sobre la existencia de este foro no he tenido mucho tiempo para participar en vuestros debates, que sin embargo he seguido con interés frecuentemente. Me inscribí en Movilización Educativa porque creo en las iniciativas surgidas de la sociedad civil. Por ello me he propuesto, desde mis posibilidades personales y profesionales, organizar y promover actos (cursos, seminarios, presentaciones de libros, experiencias educativas...), enriquecedores para la comunidad educativa. Así que aquí va mi primera propuesta concreta: os propongo acudir a una conferencia sobre el libro: La gran estafa. El secuestro del sentido común en la educación (de Alicia Delibes, Directora General de Ordenación Académica de la CAM). El acto, abierto al público, se celebrará el martes 20 de febrero, a las 19.30 horas, en la sede madrileña del Colegio de Doctores y Licenciados (c/ Fuencarral, 101 - 3ª planta).
9/2/2007 12:49 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
pepepincho
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Otra propuesta:
Creo que los profesores debemos aportar nuevas ideas para aliviar los males de los que tanto hablamos: en mi instituto, por ejemplo, varios compañeros hemos propuesto que la entrega de notas a los alumnos se realice en un acto oficial al que asistan mediante convocatoria formal alumnos, padres, profesores y tutores junto con el Director del centro. De esa manera pensamos que se le da relevancia a dicho acto, que de ese modo el alumno cae en la cuenta de que su tarea como estudiante es evaluada por toda una comunidad que le va a pedir cuentas de su trabajo (aunque sólo sea asistiendo como público a la entrega de sus notas).
10/2/2007 18:38 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
Magi_ca
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Si los padres de hoy no tienen ni disponen de tiempo para estar en casa con sus hijos. Como van a disponer de el para ir a la escuela?
10/2/2007 18:49 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
pepepincho
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SE LES DEBE EXIGIR ESE TIEMPO DESDE LA INSTITUCIÓN ESCOLAR, PUES ES MUCHO LO QUE SE JUEGAN SUS HIJOS.
10/2/2007 18:57 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
paz
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¿Serían las notas de cada evaluación o de la final de curso? Porque a la final casi todos los padres asisten, sobre todo si es una convocatoria "oficial", con acto de graduación, con espectáculo teatral de sus hijos y con el cóctel o baile de rigor. Eso motiva tanto a padre como a alumnos. Pero no creo que sea esa la movilización que deseamos. En los colegios privados hace muchos años que se llevan a cabo ese tipo de actos. He visto como muchos padres tampoco han participado alegando todo tipo de motivos, y al final los padres de los alumnos que no han logrado superar los objetivos, acuden a destiempo pidiendo explicaciones e incluso exigiendo el aprobado de su hijo/a, como si su dinero garantizase el éxito académico de sus vástagos.
11/2/2007 23:30 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
pepepincho
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Yo me refería a la entrega de notas de las tres evaluaciones, para conseguir una mayor efectividad de esta medida.
12/2/2007 12:05 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
alby.es
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Buenos dias, he seguido todas vuestras opiniones, unas con más detenimiento que otras y esta muy claro que todos pensamos que el sistema educativo debe cambiar.
¿Como podemos cambiarlo? Un buen comienzo es la de nuestra participación en este foro y como veis la unión hace la fuerza, tras varias reflexiones, alguno / a de vosotros / as aportais una serie de propuestas, por lo tanto los unicos que podemos cambiar esto somos como dice Marina la tribu entera. Como dice Juan Miguel Fernandez Balboa, desde mi posición de COAPRENDIZ (docente que aprende de sus propios alumnos/as) su propuesta me parece muy interesante y es la de su pedagogía crítica, hacer que los alumnos reflexionen críticamente sobre los problemas de nuestra sociedad y como mejorarlos. Tenemos que dotar a nuestros alumnos de los recursos para que ellos puedan reflexionar por sí mismos, y ya que ha salido el tema de la evaluación y de las notas académicas, un recurso que podríamos proporcionar a nuestros alumnos/as es el de la autoevaluación y autocalificación. Este recurso tiene un gran potencial en cuanto a la responsabilidad, maduración, sinceridad, confianza, dialogo... se refiere. Este recurso no es nada nuevo, de hecho la legislación vigente hace referencia al fomento de este tipo de instrumentos de evaluación, que yo creo que ayudan al alumno a ser responsable consigo mismo y con los demás, nos podríamos sorprender de la sinceridad de algunos alumnos sobre la nota que se asignan y de sus explicaciones sobre el trabajo y esfuerzo realizados, muchas veces por debajo de lo que realmente se merecen. En cuanto a una opinión sobre el tema de que si la Educación no fuera obligatoria no acudiría el alumnado y de quien ruego que me disculpen no recuerdo, tengo que decir que esa persona lo que manifiesta es miedo a su incompetencia, porque ello significa que a los alumnos no les interesa o no les llega lo que los docentes imparten, y eso si que es un GRAVE PROBLEMA y no de las instituciones, si no de los propios docentes, porque son ellos los que tienen que conocer las inquietudes de los alumnos, mostrar su confianza y despertar el interés de los mismos por aprender a ser mejores personas, y ello no tiene porque ser incompatible con el aprendizaje y transmisión de conocimientos.
Yo conozco docentes cuyas clases no son obligatorias y éstas están abarrotadas y es simplemente porque despiertan el interés de los alumnos con temas cercanos a sus intereses y realidades.
Me gustaría que reflexionaseis sobre las horas que un estudiante pasa en la escuela sentado en una silla, es un poco duro lo que voy a decir, pero lo siento si alguien se ofende, nuestro sistema educativo es lo más parecido a una CARCEL, nuestros alumnos tienen menos espacio que un recluso en su celda, se pasan en 1-2 metros cuadrados 23-24 años de su vida sin moverse de un asiento (8 horas de cada día) y todo por ese afan de control, clasificación y poder de las instituciones y por supuesto del profesor, ya sea consciente u inconscientemente. ¿Nos hemos parado a pensar en esto? ¿Así es como se socializan los alumnos en los centros educativos? ¿Nos estamos dando cuenta del tipo de alumnos que estamos fabricando para mejorar nuestra sociedad? ¿A quién le interesa esto? ¿Porqué?
Estas podrían ser unas de las cuestiones sobre las que podrían reflexionar no solo nosotros sino tambien los alumnos/as. ¿QUE PODEMOS PERDER? ¿¿¿TENEMOS MIEDO???
26/2/2007 11:41 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
pepepincho
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Estimados "movilizados":
¿Qué alternativas se ofrecen entonces a esas "cárceles" en que se han convertido los institutos y colegios? Pienso que debemos dulcificar esa imagen y la clave de ello estará en los próximos años en diversificar el currículo desde muy temprana edad, en que el sistema (y el sistema somos todos) les dé a los "objetores escolares" los recursos para tener interés en acudir a los centros (o al menos para no incordiar en ellos).
Por ejemplo: ¿por qué no dedicar más horas del currículo a actividades formativas relacionadas con el desempeño de una profesión?, ¿por qué no adelantar así los estudios de grado medio a los alumnos interesados en trabajar pronto? Puede ser quizás mediante una asignatura específica o haciendo que algunas horas del currículo básico (lengua, matemáticas...) estén dedicadas a actividades de carácter práctico para esos alumnos. Pienso que en la diversificación está una de las claves de la reforma. Un saludo.
27/2/2007 12:27 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
fernand
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Hola a todas las personas que participan en este foro. Acabo de entrar en él y la lectura del debate desde el principio resulta enriquecedora porque se percibe la deriva, desde lo general hasta lo particular. Me han llamado la atención algunas cosas, comenzando por el titulo del foro: La obligatoriedad en la escuela. Me surgen preguntas pragmáticas que tienen que ver con planteamientos generales: Por ejemplo, si la obligatoriedad tiene que ver con el deber y no con el derecho (los derechos nunca son obligados, son los deberes) para el alumnado ir a la escuela es una obligación que viven como un deber, entonces ¿cuando imponemos una sanción disciplinaria enviandole a casa unos días por su mal comportamiento, le estamos castigando o le estamos premiando? ¿Un alumno que vive la escuela como una "carcel" como siente el hecho de que le manden a casa por ser malo?
Otra cuestión: Alguien dice que la educación es cosa de los padres y la instrucción de la escuela. Entonces, ¿pedimos que se elmine el objetivo general de la Ley de Educación que dice expresamente que la enseñanza está dirigida al desarrollo integral de la personalidad del alumnado? Deberíamos ser coherentes en esto ¿Qué objetivo general le damos a la enseñanza? Por otro lado, si los padres deberian encargarse de la educación de sus hijos, deberían contar con el tiempo adecuado para hacerlo, por lo tanto, el Estado debería obligar a las empresas que las jornadas laborales fueran como máximo de cinco horas diarias con igual salario que ahora. Entonces se tacharía al Estado de intervencionista en la libertad del Mercado (como vemos, los problemas de la educación no sólo se reducen al ámbito educativo sino que implica a todo el conjunto de la sociedad). Otra cuestión: Las escuelas no han existido siempre, cierto y el concepto de niño/a como persona tampoco ha existido siempre. Durante miles de años, los niños eran matados (infanticidios), abandonados (expósitos) maltratados (se les hacía trabajar desde muy pequeños) y no se les tenía ninguna consideración. La consideración de la infancia como sujeto de derechos y de dignidad es moderna lo mismo que la escuela. Han sido progresos de la inteligencia creativa humana que, desde luego, se pueden y se deben mejorar porque tienen muchas definciencias. Cuestión práctica: A la pregunta ¿qué hacemos? los estudiosos han dado algunas respuestas pero, creo, que sin demasiado éxito: La pedagogía constructivista, la coeducación, la educación en valores.... Por cierto, alguien ha mencionado la Educación para la Ciudadanía con cierta sorna (o me lo ha parecido) la pregunta es ¿De qué le vale a un/a niño/a conocer los secretos de las matemáticas, del lenguaje, de la historia y tres idiomas, si no sabe qué hacer con su sexualidad, con sus relaciones afectivas, con sus sentimientos y, además, no sabe comportarse como un ciudadano en una democracia? La respuesta la tenemos en los centros y en la calle.
27/2/2007 13:48 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
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