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Inicio del foro > FORO DE MOVILIZACIÓN EDUCATIVA > General > Queremos propuestas concretas e ideas innovadoras
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nadine
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Hola Pepepincho, quiero hacerte unas preguntas y en cuanto me las contestes comentaré tu anterior mensaje:
¿COMO DEFINES CAPACIDAD?
¿QUIEN MIDE LAS CAPACIDADES DE LOS ALUMNOS?

He estado revisando el foro y estoy contigo en que hay que proponer soluciones o propuestas concretas. Estoy segura de que los planteamientos que cada uno haga para intentar mejorar los problemas o tratar temas que nos afectan más directamente pueden ser muy provechosos para todos en general. Propusiste separar los alumnos en función de sus capacidades y nadie ha respondido. Vamos a relanzar el tema a ver si alguién más se apunta a debatir sobre esta cuestión.

Estoy muy desanimada y tremendamente enfadada con algunos profesores de mi hijo. Me gustaría explicarte por qué, pero primero espero tu respuesta.

Saludos.
19/3/2007 21:27 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
pepepincho
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Estimados "movilizados":
Respondo a la primera pregunta de nadine. El Diccionario de la Real Academia Española define "capacidad" en su segunda acepción como "aptitud, talento, cualidad que dispone a alguien para el buen ejercicio de algo". Ese "ejercicio" puede ser, lógicamente, de una carrera académica o la capacitación para el desempeño de una profesión. No todo el mundo vale para estudiar, por mucho que una amplia mayoría de padres no lo termine de ver así. Una tarea de los tutores es explicar esto a los padres despistados.
En cuanto a quién mide las capacidades de los alumnos, la respuesta lógica es "los profesores". Pero creo que ahí no está la cuestión, sino en cómo y para qué medir esas capacidades:
CÓMO: creo que debe haber pruebas de evaluación objetivas y bien planteadas en todos los niveles de la enseñanza obligatoria que midan esas capacidades de las que hablamos.
PARA QUÉ: en último término, el objetivo de esas pruebas de evaluación debería ser agrupar a los alumnos según sus intereses y capacidades que, como ya he expresado en otras ocasiones en el foro, pienso que es una vía muy interesante para que los alumnos desarrollen mejor las cualidades que poseen.
Por último, nadine, no te desanimes. La tarea educativa es larga y pesada, pero seguro que con esfuerzo tu hijo consigue salir adelante. Un saludo.
21/3/2007 09:31 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
nadine
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pepepincho Escribió:
Estimados "movilizados":
Respondo a la primera pregunta de nadine. El Diccionario de la Real Academia Española define "capacidad" en su segunda acepción como "aptitud, talento, cualidad que dispone a alguien para el buen ejercicio de algo". Ese "ejercicio" puede ser, lógicamente, de una carrera académica o la capacitación para el desempeño de una profesión. No todo el mundo vale para estudiar, por mucho que una amplia mayoría de padres no lo termine de ver así. Una tarea de los tutores es explicar esto a los padres despistados.
En cuanto a quién mide las capacidades de los alumnos, la respuesta lógica es "los profesores". Pero creo que ahí no está la cuestión, sino en cómo y para qué medir esas capacidades:
CÓMO: creo que debe haber pruebas de evaluación objetivas y bien planteadas en todos los niveles de la enseñanza obligatoria que midan esas capacidades de las que hablamos.
PARA QUÉ: en último término, el objetivo de esas pruebas de evaluación debería ser agrupar a los alumnos según sus intereses y capacidades que, como ya he expresado en otras ocasiones en el foro, pienso que es una vía muy interesante para que los alumnos desarrollen mejor las cualidades que poseen.
Por último, nadine, no te desanimes. La tarea educativa es larga y pesada, pero seguro que con esfuerzo tu hijo consigue salir adelante. Un saludo.


22/3/2007 23:49 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
pepepincho
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Estimados "movilizados":
Otra propuesta que ya es realidad efectiva en algunos centros: aportar a los padres una información regular del trabajo y la actitud de sus hijos (puede hacerse "on-line". Evidentemente supone más carga laboral para el profesorado, pero es un instrumento útil para que los padres sepan rápidamente cómo trabajan sus vástagos.
Si no a través de Internet, al menos podrían acceder a más información que la aportada por una simple nota numérica al final de cada evaluación. Informaciones del tipo "no realiza los deberes" o "tiene mala actitud en clase" dan sentido a esa nota numérica y en el caso de que los padres estén interesados pueden suponer un toque de atención al alumno. Un saludo.
30/3/2007 08:38 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
Prudencio
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Leo sobre ideas o propuestas innovadoras, quizá esperando encontrar algo que nos saque de esta profunda crísis que vivimos.
Una idea nada innovadora: hagámonos protagonistas los padres de la educación de nuestros hijos.
Es nuestra responsabilidad, es nuestra vocación (aunque no sea reconocida); en muchos casos es la forma más directa que tenemos de mejorar y participar activamente en nuestra sociedad.
No carguemos a los maestros, profesores, centros educativos con esa responsabilidad. Deleguemos en lo que tenemos que hacerlo pero no en la totalidad de la educación.
Busquemos formas de sensibilizar, motivar, movilizar a los padres. Si ellos participan activamente en la educación de sus hijos creo que la cosa cambiará. Sería un primer paso.
El segundo el profesorado: realmente pienso que pocos trabajos tienen hoy en día mayor responsabilidad social. La desesperanza, la falta de motivación, la frustración ante la incapacidad de poder desarrollar su trabajo no son el mejor punto de partida para conseguir una educación de calidad. Apoyemos al profesorado, busquemos la colaboración, creemos y potenciemos los medios que puedan permitir esa comunicación, descarguémosles de todo aquello que es de nuestra responsabilidad.
No nos conformemos con el estado de las cosas. Sacudamos la conciencia de los padres, animémosles a participar, propongamos ideas atractivas (talleres de cualquier cosa, escuela de padres, salidas al campo, deportes, grupos de animación, de fiestas... ¡lo que se os ocurra!) y muchos padres se involucrarán en algo que les es propio. Creo que un pequeño grupo de padres que se involucren pueden transformar la realidad de un aula y pueden transmitir a los profesores un apoyo efectivo y real. A patir de ahí se podrán ir buscando mejoras y soluciones creativas a los problemas que aparezcan.
Mi experiencia, a muy pequeña escala, lo confirma.
17/5/2007 18:25 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
Antonio RR
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¡Anda ya!

"Clase de bombero"(Gratuita).

Cuando nos enfrentamos a un fuego, lo primero que hemos de hacer es localizar la base de la llama. Una vez localizada, todos nuestros esfuerzos irán a sofocarla en esa base. De poco nos va a servir tirar agua u otros elementos sobre la cumbre de la llama, podremos impedir que se siga propagando, pero el fuego en si, estará activo, en cuanto bajemos la guardia, seguirá propagándose.

¿Dónde se encuentra la base del problema?

Nos encontramos en un sistema donde se prima la (ojo a la palabreja):LA COMPETITIVIDAD
El sistema, extrae lo que le sirve y desecha lo que no.
Soy el padre de un fracasado escolar.Cierto es como se ha apuntado más arriba que a los doce años, esto es, al finalizar primaria, sabemos a ciencia cierta quien puede o no seguir para estudios universitarios. En vez de de obligarlos a seguir por ese camino, sería bueno que se empezaran a formar para una profesión que le abra el camino laboral con una buena preparación. El sistema no permite esa opción: También se necesita mano de obra sin cualificar y barata.

Clase de fundición.(Gratuita)

Para la extracción de de los distintos metales, se carga el horno con materiales que los contienen. Se someten a temperaturas por encima del nivel de fundición de aquel elemento que queremos extraer, y este, licuado, saldrá por la tobera para su aprovechamiento.Lo que queda en el horno, es escoria. La escoria se saca del horno y se tira a escombreras (las más de las veces, contaminando el medio ambiente).

"La escoria social".

Una vez el sistema ha extraído a aquellos que formarán la élite, los que harán montones de cursos de postgrado en las más prestigiosas universidades, nos queda la escoria. Esa escoria que hay que apartar del centro de nuestras hermosas ciudades a fin de que no den la nota ante el visitante. Se crean los poblados marginales. Poblados donde sabemos a ciencia cierta que son centros del trapicheo de droga, pero que estando apartados de las ciudades, hasta cumplen una función social. Los grandes traficante, pertenecen a la élite.

Hay que reformar los contenidos de las Leyes de Educación a fin de que en los centros docentes, se forme a personas, y no a máquinas. Pero claro, la máquina obedece al que la crea. La persona educada como tal, es capaz de pensar por si misma, y eso no interesa.
Independientemente de la carrera a que vaya esa persona, lo mismo arquitecto que peón de albañil, deberá ser educado como persona y dentro de las humanidades.

"TODO LO DEMÁS, HABLAR POR NO CALLAR"
22/6/2007 15:37 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
avega
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4/8/2007 08:36 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
pepepincho
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Ahora que comienza el curso me planteo dar unas clases iniciales en la ESO (no sé aún en qué instituto estaré sobre cómo deben realizarse los exámenes en condiciones. Creo que se les habla mucho a los alumnos sobre técnicas de estudio y no sobre qué es lo que se les va a exigir en una prueba teórica tanto en expresión como en contenido. Pueden llevarse modelos de respuestas de exámenes mal planteadas, por ejemplo. Al menos pienso dedicarle a esa actividad una semana de clase en cada grupo. De esa manera los alumnos conocen mejor cómo trabaja uno como profesor, a qué le da importancia y a qué no se la da.
Creo que a la vez que conocen las técnicas de estudio deben saber también cuáles son nuestros criterios de corrección desde el primer momento. Aunque se plantea pronto un problema: si le decimos a un niño de 1º de ESO que podemos quitarle hasta 3 puntos por faltas de ortografía en un examen, ¿qué responsabilidad tenemos a la hora de enseñar algo -los acentos, por ejemplo- que debía haber sido aprendido en anteriores etapas?
4/9/2007 12:01 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
Antonio RR
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Esto es la pera.

Estimado pepepincho:
Entonces, veamos:
Si en etapas anteriores debieron enseñarles esto o aquello y no lo hicieron: ¿Cual es la solución?, ¿que los padres los envíen a clases particulares?.
Los profesores que no cumplen su cometido, son minoría, pero los hay. El corporativismo en la docencia, también lo hay. ¿Que hacemos con esos que no deberían dedicarse a la enseñanza? (Enseñanza, que no educación; transmisión de conocimientos.)
Cumple a las Instituciones dar la solución. Pero del mismo modo cumple a los docentes poner en conocimiento de la Inspección esas carencias.
No creo que la solución sea la de restar esos tres puntos por las faltas de ortografía, que también.
7/9/2007 08:20 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
Ángeles
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La formación de una persona es cosa de todos...
Los exámenes y/o pruebas diversas no son más que pequeños instrumentos de medidas (casi siempre medidas cuantitativas) que sirven para poco, porque averigua “poco” de la formación integral de una persona. Es necesaria una evaluación cualitativa que descubra la verdadera formación de un alumno…
La ortografía no es más que un contenido que se adquiere con la práctica y que requiere paciencia y mucha corrección y trabajo (corregir constantemente a los alumnos y trabajar mucho con ellos en este tema, sobre todo con los que más dificultades encuentran en esta parte de la lengua). Nadie nace sabiendo. Hay personas muy preparadas que comenten faltas de ortografía, expresión… No es cosa de un día, ni de una etapa formativa en algunas ocasiones, pero esto no implica…
La Secundaria es una etapa obligatoria que completa a la Primaria y que igualmente pretende una formación mínima integral para las personas… Es prepararlas para… Es un poso necesario para encarar y resolver con acierto lo que viene después: bachillerato, formación profesional, amistad, salida al mundo laboral, formación de una familia, participación en la vida social, política, ocio… La educación Secundaria es una etapa muy seria y como tal debe ser tratada, aunque se cuente con el factor “mal profesional” que, como en todas las profesiones, los hay. Pero en la Secundaria son varios los profesores que enseñan y orientan a nuestros/as hijos/as y es más que probable que cuenten con más de un/a buen/a profesor/a que oriente adecuadamente la formación de nuestros descendientes en estrecha colaboración con nosotros.
9/9/2007 18:00 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
pepepincho
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Estimados "movilizados":
Es cierto que un profesor de 1º de E.S.O. no puede quitarse responsabilidades de encima echando la culpa a la Primaria de las carencias de sus alumnos, pero lo cierto es que el nivel de estos alumnos cada día es peor. Las causas son múltiples, pero no quiero entrar en ellas en este momento. Lo que está claro es que no es responsabilidad únicamente de los maestros ese escaso nivel del que hablo.
Por otro lado, ¿es la ortografía un contenido que debe abandonarse como causa perdida ante el imparable avance de las ortografías individuales de cada uno, del "escribo como me da la gana"? Por desgracia, la ortografía, la buena escritura, suena hoy a "carca", "facha" o algo peor. ¿Por qué llevarse las manos a la cabeza cuando un profesor anuncia que una cuarta parte de la nota de un examen puede detraerse por una mala ortografía?
Pienso que hoy no es nada "carca" restar 2, 5 puntos en un examen por faltas de ortografía y expresión. ¿Por qué tanto complejo? ¿Es que resulta que vamos a facilitarle todo a los alumnos? No olvidemos que después de la secundaria les espera una sociedad competitiva en la que, por ejemplo, tiran currículos a la papelera porque su dueño no sabe acentuar correctamente su apellido. Saludos.
14/9/2007 13:26 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
Amadeo
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Se podría decir muchas cosas sobre el tema, pero uno de los principios mas importantes en medicina: “No hay enfermedades, sino enfermos.”, de podría aplicar en estos casos, no existen leyes mágicas, ni administración perfecta, eso son cosas abstractas, solo intentando solucionar problemas individuales se mejora la enseñanza.
D. Miguel de Unamuno digo que no hay opiniones, sino opinantes, mi experiencia me dice que hay que motivar, no desanimar, recordar la importancia de un buena ortografía, de un buen uso del lenguaje, que todo esta relacionado, pero que estas faltas no nos dejen ver la cosa global, no impida la continuidad de la adquisición de conocimientos, hay que transmitir que con esfuerzo, o en algunos casos con mucho esfuerzo se pueden ir eliminando esas faltas poco a poco, y esa es una labor de la que nadie puede abdicar.
15/9/2007 11:25 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
Ángeles
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Ayer estaba escribiendo mi opinión sobre el tema cuando me llamaron, tuve que irme, pero la guarde para terminarla hoy y mandarla, así escribí:

Nadie ha dicho que sea "carca" esta acción educativa. Lo que pienso es que la ortografía es una técnica y como tal debe enseñarse y evaluarse (valen pruebas teóricas). Pero la educación, la formación integral de una persona es mucho más. El área de Lengua, no se debe juzgar el aprendizaje (adquisición de conocimientos, procedimientos y actitudes) de un alumno sólo con pruebas teóricas (donde un cuarto de la valoración de ese aprendizaje se lo lleve la ortografía). La redacción, la lectura expresiva y comprensiva, la expresión oral, la gramática... son todas partes del área de lengua de una importancia suma - evaluémoslas a todas por igual, al tiempo que no debemos olvidar la actitud hacia el área y hacia las personas incluido uno mismo... que tiene que ser positiva, crítica y reflexiva… No olvidar cualidades como la iniciativa, la solidaridad, la autonomía personal… Para ello debemos utilizar métodos diversos de evaluación: pruebas escritas, observación, diario de clase… corrección de trabajos, etc. Es un proceso lento…

Hoy leo la opinión de Amadeo y me alegra saber que hay personas que piensan muy parecido…
15/9/2007 13:10 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
Antonio RR
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El lenguaje, asignatura madre y padre del conocimiento.
Queridos amigos:
Voy a traer a colación la opinión de una amiga mía que es profesora de matemáticas en la ESO:" El área de lengua y literatura, debe ser la más importante en todos los ciclos formativos". Y es que, si el alumno no domina la comprensión de un ejercicio matemático, tendrá graves problemas para su resolución. El lenguaje, lejos de otros condicionantes, sirve para la comunicación entre las personas. Deberá por tanto ser pieza fundamental el los ciclos de formación (repito. formación académica, que no educación, aunque también). La educación dentro de los centros docentes, debería estar encauzada a la formación de personas, no de máquinas. Los padres y madres, han hecho dejación de sus funciones educativas y se limitan a decir: "Que los eduquen en la escuela, que para eso está". Será el círculo vicioso, pues de cierto, la escuela no está para corregir ciertos hábitos que vemos en la sociedad actual. Sabemos también que hay padres que lo son "a tiempo parcial", hay muchos padres que necesitan de interminables horas de trabajo para salir adelante; será entonces los centros docentes un "aparcaniños".. El asunto es complejo. Y si, se necesita de Leyes encauzadas al rompimiento de este círculo vicioso. Leyes que vayan encauzadas a la formación integral de las personas como tales. Lo he puesto en otras ocasiones, una más: Un niño, independientemente de que en el futuro vaya a ser arquitecto o peón de albañil, por encima de todo, deberá ser persona. Y la palabra clave en nuestro sistema educativo es:
"COMPETITIVIDAD".
Tengo un amigo que es doctor en matemáticas; y de paso, un perfecto inculto. Haciendo alusión de nuevo a las faltas de ortografía: las tiene todas. Lo que escribe, es casi ilegible. Eso sin entrar en consideración de otras ramas del saber, en definitiva: "CULTURA"
La máquina, obedece al que la crea; la persona, es capaz de usar su raciocinio. Eso es lo que no tolera el sistema.
17/9/2007 22:14 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
pepepincho
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Registrado: 19/1/2007      Advertencias: 0
Estimados "movilizados":
Estoy de acuerdo en que necesitamos personas con una formación integral, pero coincidiréis conmigo en que la adquisición de una correcta expresión (en la que se incluye la ortografía) debe ser importante en ese proceso. No quiero ser demasiado estricto con mis alumnos, pero tampoco creo que debamos facilitarles todo. ¿Bajamos entonces a dos puntos menos por faltas de ortografía y expresión, o todavía parece excesivo? Un saludo.
21/9/2007 10:02 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
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