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Inicio del foro > FORO DE MOVILIZACIÓN EDUCATIVA > General > Queremos propuestas concretas e ideas innovadoras
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Ángeles
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La virtud, decía Aristóteles, está en el justo medio. Nada es malo porque sí. La competitividad (con uno mismo sobre todo), el consumismo, la información, etc. en su justa medida son necesarias.
Cuando nos formamos, también, tenemos que hacerlo en el conocimiento profundo de una profesión y/o carrera y en todo lo que ella conlleva; igualmente es necesario que conozcamos la ley de la oferta y la demanda, etc. La “tribu”, también, debe asesorar adecuadamente a los alumnos en estos temas - profesiones, carreras, sectores de producción, necesidades, riquezas, ofertas, etc. -, y promover actitudes de equilibrio, moderación, sensatez. Asimismo, tienen que aprender a distinguir la calidad de un producto; ni todos los libros que se escriben son buenos ni toda la música…
Ellos tienen que conocer lo mejor posible la realidad, si después quieren cambiarla; conocerla y aprender a criticarla positivamente, es decir, aportando ideas, soluciones…
5/11/2007 16:11 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
analogo
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Propuestas Concretas y mi propio mensaje: particiapacion de padres... colaboracion familias-centro-AMPAS.
La propuesta de entregar las notas como lo propuso nadine me parece genial... en el centro que me concierne ni agenda se utiliza para comunicar nada a los padres e inversamente... Solo un profesor de primaria lo hace, y si se habla de eso la reticencia es enorme y la respuesta principal identica: "es igual, los padres pasan"
¿Me podéis explicar porqué?
Nuestra propuesta: al menos en primaria se podría preparar algo que se entregue a los padres además de las notas: alguna manualidad, poesía escrita decorada, dibujo....Algo especial para hacerlos ir... En centro los profesores se quejan de que algunos padres ni van a buscar las notas de sus hijos.
Queremos centrar "el tema del año" en "educar en colaboración" p.ej: el día internacional del niño: hacer reflexionar a los alumnos sobre derechos, sí, pero" DEBERES"también y hacer partícipes a los padres: que vengan a lanzar globos con mensjes de sus hijos y los propios.
En Navidad reflexionar sobre loque significa y los excesos del consumismo.Preparar una reflexión que los niños transmitan por escrito a sus padres cuando vengan a buscar notas...
Y desde luego, por lo menos en nuestro centro dinamizar las 1ªs reuniones de curso: siempre las mismas, aburridas... que no dan ganas alos padres de acercarse al centro.
Enfin que estamos en plena preparación de todo esto.
Espero que pueda ser útil y me gustaría saber qué os parece..
Tengo poca experiencia en todo esto pero estoy muy motivada
7/11/2007 09:15 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
pepepincho
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Estimados "movilizados":
Vivimos una época de desprecio de las Humanidades y el desprecio académico del latín es una de sus facetas. ¿Hay alguna ventaja de la enseñanza del latín? Síííííí: la ventaja de poder leer a los clásicos sin interferencias de traducción o el desarrollo de una conciencia lingüística, así como el desarrollo de un pensamiento abstracto muy útil a la hora de estudiar.
El razonamiento para erradicar los estudios clásicos de la enseñanza media (quedan como reductos marginales, arrinconados en optativas) ha sido el siguiente: suponen un contenido conceptual difícil y, sobre todo, no son útiles ni prácticos los conocimientos que transmiten. Ni útiles ni prácticos... Aquí está la clave: la cultura está hoy más que nunca "mercadeada", reducida a una dimensión meramente práctica, mercantil, comercial, competitiva. No entran en esta sociedad "hiperespecializada" los estudios humanistas por la visión integral del hombre (y la mujer, perdón) que éstos transmiten. "¡Fuera las Humanidades!, ¡viva la especialización!", han dicho algunos, y muchos se lo han creído a ciegas.
Faltan muchas cosas en esta visión tan pragmática de la sociedad: falta una verdadera pedagogía de la muerte (el fenómeno del jugador del Sevilla, Puerta, es digno de estudio: la gente no quiere reconocer la existencia de la muerte). La muerte es hoy sólo un espectáculo mediático que todo el mundo admite en televisión y no en su entorno inmediato, y aquí es donde podrían jugar un papel muy importante los estudios humanistas o clásicos por todas las enseñanzas vitales que transmiten desde hace siglos.
Por otro lado, Ángeles hablaba de que se enseñe a resaltar la calidad de un buen libro o de una carrera profesional adecuada. Es muy necesario ese conocimiento, sobre todo cuando vivimos en una época de relativismo cultural en que no hay límites morales ni de autoridad y cuando a quien los quiere aplicar se le considera un reaccionario.
Querida "analogo": me parecen muy bien tus propuestas. NIHIL NOVUM SUB SOLEM ("No hay nada nuevo bajo el sol", decía Salomón hace muchísimos años). Sin embargo, a pesar de que todo esté ya escrito e inventado, todo está por escribir de nuevo. Lo innovador de hoy puede que lo fuera hace miles de años, pero no debemos perder la ilusión de ponerlo en práctica.

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Mi propuesta de hoy es la siguiente: QUE ESCRIBÁIS PROPUESTAS CONCRETAS. NO NOS DEJEMOS LLEVAR POR LAS REFLEXIONES, AUNQUE TAMBIÉN SON IMPORTANTES. PROPONGO LO SIGUIENTE: QUE CADA UNO ESCRIBA UNA REFLEXIÓN GENERAL Y LUEGO UNA PROPUESTA CONCRETA. DE ESA MANERA ABORDAMOS PROBLEMAS GENERALES Y AL MISMO TIEMPO DAMOS SOLUCIONES CONCRETAS PARA EVITARLOS.
OTRA PROPUESTA: ¿POR QUÉ NO REALIZA ALGUIEN UN DOCUMENTAL SOBRE LAS IMPRENTAS ANTIGUAS? ES UN TEMA CULTURAL APASIONANTE QUE, BIEN REALIZADO, PUEDE RESULTAR INTERESANTÍSIMO.
¡AH! ME PARECE GENIAL QUE EXISTA UN PROGRAMA DE LIBROS DEL ESTILO DE "PÁGINA 2" (EN LA 2 LOS DOMINGOS A LAS 20:15), AUNQUE PODÍA SER MÁS EXTENSO (YA SE SABE: EL FÚTBOL ES MÁS PODEROSO QUE LA CULTURA: "PANEM ET CIRCENSES" Y DESECHAR CIERTA ESTÉTICA DE "VÍDEO-CLIP". Un saludo.


(Última edición:: 9/11/2007 13:47)
9/11/2007 13:36 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
Ángeles
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Son tantas las cosas interesantes que podemos aprender a lo largo de nuestra vida que nada (siempre que sea bueno, que busque el bien para la especie, la calidad, la felicidad, etc.) debe ser rechazable; no obstante, son tantos los conocimientos acumulados y tan pocas horas una vida, que hay que elegir... No sé latín, tampoco sé si me gustaría aprenderlo, ahora no, pero sé que quiero seguir aprendiendo y que puede que algún día me encuentre con él, con el latín, con la necesidad de conocerlo, de aprenderlo. No podemos aprender todo lo que nos gustaría, tampoco podemos ni debemos llenar la cabeza de nuestros niños y jóvenes con tantos conocimientos; tampoco sé si los elegidos en el currículo de hoy son los mejores, a mí me gustan.
El niño y el joven tiene que aprender, primero, a leer bien en su idioma, a leer y a reflexionar sobre lo leído; tiene que aprender a aprender y a ser buena persona, porque lo demás vendrá por añadidura…
Mi propuesta, Pepepincho, es que se lea mucho en clase y en casa, que leamos con ellos, leamos fragmentos sublimes y los comentemos, ya sean literarios, periodísticos, científicos, matemáticos... que nos comuniquemos a través de la belleza natural, artificial… Saludos
10/11/2007 21:07 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
Antonio RR
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¡Joer que flipe!
Capacidad de asimilación de materias.
Una persona con unos doce años, es capaz de asimilar las materias que otros llevan haciéndolo desde siempre en unos pocos meses. Hablamos de materias, de conocimientos destinados al "mercado laboral". Caso sublimado de las matemáticas, tecnología, física, etc.
No digo yo que haya que eliminar estas asignaturas de ciencias e impartir sólo las de humanidades, nada de eso. Pero tampoco al revés.
Desde tiempos inmemoriales, se nos viene dando como bueno lo traducido, lo interpretado. El conocimiento se nos sirve como el agua embotellada, que como es natural, lleva su etiqueta. El conocimiento de las leguas clásicas, es la fuente de la cultura occidental, con el desconocimiento de esas lenguas, se nos hurta la fuente.
Tampoco quiero yo proponer que la enseñanza de imparta en latín, pero si un conocimiento somero de esta lengua. En la Comunidad de Valencia, la asignatura "educación para la ciudadanía", se dará en inglés.
pepepincho, nos dice que planteemos propuestas concretas, pues bien: Propongo que hagamos presión desde todos los ámbitos posibles para cambiar la porquería de sistema educativo que tenemos.
11/11/2007 07:42 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
Amadeo
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Antonio RR: Me causa tristeza leer la última frase, intuyo que es motivada por un estado de ánimo, todos tenemos que aprender de las humanidades, pero extrayendo la ayuda necesaria para los momentos difíciles o para evitar que se nos suba a la cabeza el éxito. El saber si no nos ayuda en la vida, sirve de bien poco.
La vida nunca ha sido fácil incluso en la sociedad llamada del bienestar.
Esto es una traducción de traductor automático, de un texto de Josep Pla, un escritor del que he aprendido mucho para todas las facetas de la vida.
“Estudiar no quiere decir solamente leer y repetir. Estudiar quiere decir leer y además reflexionar, relacionar, integrar, detallar, aclarar, absorber, rechazar, decidir -saber lo que tiene importancia y lo que no tiene. Es una operación enormemente compleja y al mismo tiempo naturalísima. Estudiar es hacer funcionar el espíritu, partiendo de veces del espíritu mismo o por incitación de cosas que provocan curiosidad: es decir, que gustan positivamente. Lo que no gusta, lo que no provoca un grado u otro de fascinación, no puede ser objeto de reflexión, de estudio. No hay atención ni aproximación posible. Estudiar es una forma del amor -en definitiva una forma de la sensualidad: la caricia mental más fina y delicada que el espíritu puede producir"
Texto original en:
http://www.bib.ub.es/www7/arxiu/pla/7respla.htm
Para mas información sobe Josep Pla
http://www.lletres.net/pla/

11/11/2007 13:48 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
Ángeles
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Me gustaría saber cuando en nuestro país hubo un sistema educativo mejor, tal vez cuando sólo acudían a las aulas el diez por ciento de la población en edad escolar. Muchos de los varones que estudiaban, hasta hace unos 60 años, en "buenos colegios y universidades", terminaban siendo militares, clérigos, caciques de pueblo, burgueses dueños de empresas donde el obrero trabajaba muchas horas por un salario... No sé cómo sería la formación que recibían, igual era mucho mejor, pero personalmente no lo creo (aunque siempre ha habido excepciones). Las señoritas iban a colegios especiales para ellas, de pago, hasta su puesta de largo... Algunos, de los demás, iban a las escuelas públicas; después, muy pocos, a los escasos institutos de bachilleratos y, menos aún, a las poquísimas universidades que se podían encontrar a lo largo de nuestra geografía. De las niñas… mejor no decir nada…
Todo lo dicho no implica que lo que tenemos hoy sea… Todo es mejorable, hay que seguir trabajando, pero no olvidemos las conquistas ni a quiénes las hicieron posible…
Imagino también que no será necesario aprender inglés, francés, italiano, español, ruso… para poder leer y deleitarnos con: “Madame Bovary”, “El perfume”, “El barón rampante”, “El ingenioso hidalgo don Quijote de la Mancha”, “La madre”… (por nombrar algunas, las primeras que me vinieron a la cabeza)
Lo dicho, en el párrafo anterior, no quiere decir que no sea bueno aprender idiomas o lenguas clásicas o química o… pero… de dónde sacar el tiempo… Hay que priorizar y en esto no tenemos porque estar todos de acuerdo, aunque sería bueno acordar...
Pepepincho, otra propuesta:
Podríamos todos los participantes de este blog, los que lo deseen, escribir sobre cuáles deberían ser los conocimientos mínimos que un/a chico/a debería poseer al terminar la Educación Secundaria.



(Última edición:: 12/11/2007 16:06)
11/11/2007 21:53 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
pepepincho
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Estimados "movilizados":
Creo que no debemos entrar a discutir si este sistema de enseñanza es mejor o peor que el de hace cuarenta o sesenta años, porque eso nos llevará a una discusión partidista trasnochada. Lo que está claro es que el sistema actual tiene muchas carencias que intentamos corregir como podemos y con mucha voluntad los implicados de alguna u otra forma en él.
Considero que hay que abandonar en este sentido luchas entre izquierdas y derechas y favorecer ámbitos en los que todos estemos de acuerdo para lograr que nuestros dirigentes firmen de una vez por todas un pacto de Estado en materia educativa. Los políticos, querámoslo o no, son los encargados de realizar cambios legislativos, pero también los ciudadanos, el frente "bloguero", estamos presionándoles para que escuchen las reivindicaciones que estamos planteando. Cada vez más los ciudadanos requerimos la presencia de políticos-técnicos, de responsables que, en el caso de la educación, conozcan bien las realidades de las aulas y no se dejen llevar por sentimentalismos o demagogias. Os recomiendo un foro de ciudadanos que han superado la tradicional y caduca división de izquierdas y derechas: http://ciudadanosenlared.blogspot.com. Saludos.

____________
HAGO UNA PROPUESTA CONCRETA: QUE EN LA E.S.O. Y EL BACHILLERATO EXISTAN ASIGNATURAS COMO "COMENTARIO DE IMÁGENES" O "HISTORIA DEL CINE". NO ES UNA RENUNCIA A LA ENSEÑANZA DE LA LITERATURA, SINO UN COMPLEMENTO A LA MISMA. Un saludo.



(Última edición:: 19/11/2007 10:05)
16/11/2007 13:33 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
Ángeles
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Pepepincho, nadie aquí ha discutido nada, cada uno ha expuesto su punto de vista.
Por otra parte, no debemos confundir la verdad histórica con tomar partido. Tal vez no me exprese bien, intenté explicar mi postura en este tema, quise decir que la educación de hoy necesita mejorar, pero no creo que sea una vuelta atrás la solución a nuestros males, sino un ir hacia delante sustentado en los tres pilares fundamentales de los derechos humanos (igualdad, libertad y justicia) y en un currículum que además apueste por las necesidades de hoy.
Por otra parte, me gustaría decir que estoy convencida de que todos hablamos y obramos de acuerdo a una ideología - muchos no obran de acuerdo a su propia ideología, mal, muy mal, pero… no es el caso de los movilizados. En algún otro comentario he reflexionado sobre ciencia e ideología, también, sobre ideología y enseñanza. Creo que uno de los grandes males de la enseñanza de hoy, de la escuela, lo repito una vez más, es el no dejar la ideología en la puerta del centro educativo cuando se entra en él – sobre todo el profesorado. Es obligación del docente mostrar a los/as alumnos/as todos y cada uno de los modelos de hombre, de sociedad... que existen, porque esto es, mostrar, enseñar. Hoy esto es importante, ya que vivimos en una sociedad plural que hay que entender para vivir mejor. También tenemos que elegir, y elegir bien, los contenidos necesarios para ello (tenemos que elegir, porque son muchos los conocimientos acumulados). Así, considero que debemos acordar conocimientos, procedimientos, valores y métodos de enseñanza. Debemos ser transmisores de conocimientos, procedimientos... Debemos mostrar el mundo, a nuestros alumnos, tal y como es.
Una nueva propuesta concreta:
- Dejemos nuestra ideología, antes de entrar en los centros educativos, en la puerta y mostrémosles a nuestros/as alumnos/as, a nuestros/as hijos/as, el mundo tal y como es, no se lo limitemos. Saludos.



(Última edición:: 20/11/2007 09:13)
17/11/2007 21:09 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
pepepincho
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Estimados "movilizados":
Creo que determinadas "vueltas atrás" son necesarias. Me refiero a la necesidad de que en esta sociedad se recupere el concepto de autoridad. Cuando hoy uno habla de este asunto capital tiene el complejo de que lo tachen de "franquista", "facha" o "carca"; y esto es así porque se confunden las cosas: "autoridad" no significa "autoritarismo" ni tampoco que se tenga una actitud antidemocrática.
¿Debemos dejar los profesores la ideología antes de entrar en las aulas? Perfecto, pero siempre que se nos deje dar clase. En ese caso podremos ser unos técnicos de la enseñanza, lo cual no tiene nada de malo: de hecho es lo que debemos ser, y no una mezcla de psicólogos, asistentes sociales, padres de repuesto, policías, etc. Un saludo.

_____________

OTRA PROPUESTA CONCRETA: QUE SE INCLUYA EN EL BACHILLERATO LA ASIGNATURA DE "LITERATURA", LEJOS DE ESTAR ATADA A LA LENGUA COMO HASTA AHORA.
19/11/2007 10:17 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
Remigio
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Creo que podemos dar respuestas nuevas a problemas viejos, incluso también a problemas nuevos... las hay que funcionan en la práctica y también se innova en el campo de la didáctica. Habría que construir un banco de experiencias, de métodos, de recursos y de técnicas educativas. Pero, en cualquier caso, es importante que construyamos un modelo con voluntad de coherencia educativa. Porque, a veces, una solución puede contradecir a otra. Una asignatura verse relegada por otra materia. Un método contradecir a un principio.

Sólo se me ocurre un camino: el que quiera enseñar tiene que estar dispuesto a aprender. El que trabaja en un sistema no puede trabajar aislado sino en equipo: del aula al departamento, del departamento al centro, del centro al entorno escolar, y de este al sistema. No es fácil: se necesita capacidad de diálogo, costancia y saber establecer buenas redes de cooperación.
19/11/2007 20:37 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
Ángeles
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Remigio, totalmente de acuerdo. Si no es mucho pedir me gustaría informarás sobre esas nuevas formas de hacer. Por otra parte, me gustaría decir que la reflexión personal con uno mismo y con los demás sobre la práctica educativa es muy positiva, porque da lugar a la discusión sana, enriquecedora. Personalmente reflexiono mucho a partir de todas y cada una de las opiniones de este blog, que me da tiempo leer. Saludos


(Última edición:: 20/11/2007 09:10)
20/11/2007 08:48 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
analogo
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A Amadeo: me encana la propuesta. He ayudado a alumnos a comprender mejor la lírica, los distintos autores y obras que deben estudiar en la ESO refiriéndome a las películas que miran, a los grupos o cantantes que les gusta... He tenido a 2 gemelos adolescentes que "pasaban" de literatura pero que tenían que recuperar en septiembre, que abrían granes sus ojos o la boca.., intercambiando miradas descubriendo que lo moderno no está reñido con lo antíguo, todo lo contrario: se entiende lo actual con la comprensión del pasado. Cine, periodismo, música ...tantas cosas a través de las que se puede transmitir el gusto y la comprensón de los clásicos!
El latín, quizás como se hacía antes a lo mejor no, pero dejarle espacio como raíz de nuestras lenguas, para entender su utilidad en el uso y el funcionamiento de la lengua, claro que sí!
Sistema mejor o peor... bueno, revolución total no se hará pero con cada grano de arena que aquí se deposita, y que otros hacen sin que lo sepamos, se contribuye a mejorar y eso es lo importante.


(Última edición:: 22/11/2007 14:05)
21/11/2007 12:57 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
pepepincho
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Estimados "movilizados":
Ahí va una nueva propuesta concreta: QUE LA EDUCACIÓN EN ESPAÑA PASE A SER UNA CUESTIÓN DEL ESTADO. Me parece escandaloso que las comunidades autónomas tengan tantísimas competencias en la selección de los contenidos que se imparten en las aulas. Por ejemplo, la enseñanza de la Historia de España se está falseando sistemáticamente con la intención de divulgar leyendas de represión y sometimiento carentes totalmente de verdad y de lógica.
Considero que el Estado, el Gobierno de la Nación, debe llevar a cabo una selección de los contenidos curriculares mínimos que han de impartirse por ley, para garantizar que todos los alumnos de un nivel educativo cualquiera en cualquier parte del país reciban los mismos aprendizajes. Se evitarán así tentaciones separatistas fruto de una enseñanza partidista de verdades que son, se quiera o no, inamovibles.
Alguien me contestará que siempre debe haber excepciones, que se tiene que considerar la especial idiosincrasia de determinadas regiones. Bien, excepciones debe haber, pero "cortitas y con sifón". Si no, estaremos (lo estamos ya) ante un intento de secesión del poder central, del Estado, el cual ha de ser garante de la igualdad de oportunidades de todos los ciudadanos. La realidad a día de hoy es que un joven que haya "sufrido" el sistema educativo de una comunidad autónoma con lengua propia tiene menos oportunidades de trabajar en el resto de España que un joven de una comunidad sin lengua propia (el deficiente conocimiento del castellano de aquel lo terminará lastrando). Un saludo.


(Última edición:: 23/11/2007 13:45)
23/11/2007 13:12 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
Amadeo
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Pepincho:
Al leer la palabra estado, comienzo a temblar cuantas barbaridades, crímenes, y despropósitos se han hecho y se harán en su nombre, tantas como en nombre de Dios, o del nacionalismo. Pero todas ellas son imputables a los hombres no a las ideas. Lamentable solo han servido para alcanzar el poder, y poco para la mejoría de la condición humana.
Los sermones y discursos no son nada pedagógicos, y la mayoría de veces vacios de sentido, como esta propuesta que es muy parcial y partidista.

23/11/2007 21:29 Vínculo - Ip: Registrado - Cita:
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